251

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Рома здравствуй!
У тебя тоже пружины не просели с момента как поставил?
Я по фото не особо понял. Мне надо просто знать на сколько они просядут, чтоб заранее запас по подъему (лифту) сделать, хотя бы на половинку.

http://nomer.sanekua.ru/rus2/H373HC11.png  Ухта черный Stavic 14 Elegance 4WD АКПП Дизель-2.0 салон бежевый ). Ранее Туарег, Сантафе "Дутик" и т.д.

252

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Кирилл из Москвы, привет!
Как машинка себя ведет? Перед поднят довольно высоковато.
У меня к тебе просьба: замерь пожалуйста нынешнее расстояние от верха передней арки до земли, желательно на обоих колесах.
И если не трудно можно фото с переднего ракурса под днищем. Хочу на твой развал колес посмотреть, мне думается они должны быть немного завалены как у Татры с таким лифтом.
Сам регулировал прокладками , знаю. Поэтому хочется заранее видеть что получится.
Спасибо.

http://nomer.sanekua.ru/rus2/H373HC11.png  Ухта черный Stavic 14 Elegance 4WD АКПП Дизель-2.0 салон бежевый ). Ранее Туарег, Сантафе "Дутик" и т.д.

253 (2017-03-04 22:56:20 отредактировано Roman86)

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Bosscherep, Мы с Кириллом сравнивали его только что установленные (после поездки)  и мои пружины с пробегом- длина в подвеске одинакова- где то 30,5 см. Пружина не проседает. Единственное, что может быть - сразу после установки будет   выше на пару см , но проедешься немного  и дальше уже садится пружина не будет. Кирилл сегодня переделывает подвеску- уменьшает толщину проставки. Дима, ты какую высоту хочешь?

PS: короче, толщина проставки (всего  что ставится между пружиной и опорой, опорой и кузовом) должна быть необходимый лифт разделить на 1,7 ( считаю от 74,5 см. Если надо, к примеру 78,5 см, то 4:1,7=2,4 см необходимая толщина) Сразу будет на 2см выше. Проедешься, потом станет  расчетная величина

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

254

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Рома, по расчету понятно. Но проставка между пружиной и опорой дает другую величину по сравнению с проставкой между опорой и кузовом.
Поставка опора кузов - величина постоянная.
А вот простовка пружина-опора величина прогрессирующая на увеличение..
Поэтому расчет ( Н : 1,7) к какому случаю будет верен?

http://nomer.sanekua.ru/rus2/H373HC11.png  Ухта черный Stavic 14 Elegance 4WD АКПП Дизель-2.0 салон бежевый ). Ранее Туарег, Сантафе "Дутик" и т.д.

255

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Рома, у меня к тебе еще вопрос:
Длина 30,5 см. Это длина на амортизаторе ( в рабочем состоянии на авто)  от нижнего конца пружины до верхнего без учета проставки ( которая как я понял находится между пружиной и опорой. Т.е. в составе сбора амортизатора. )

http://nomer.sanekua.ru/rus2/H373HC11.png  Ухта черный Stavic 14 Elegance 4WD АКПП Дизель-2.0 салон бежевый ). Ранее Туарег, Сантафе "Дутик" и т.д.

256 (2017-03-04 23:38:44 отредактировано Roman86)

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Дима, не заморачивайся - в рабочих диапазонах у пружины линейная зависимость сжатия от нагрузки ( нелинейная при нагрузках близких к нагрузкам разрушения), тем более речь идет о совсем малых величинах по сравнению с общей величиной сжатия пружины в подвеске, что любой нелинейностью, даже если она есть можно пренебречь. Еще по поводу проставки между опорой и пружиной больше 2-х сантиметров не ставь- будет короткий ход штока на отбой. Коэффициент 1,7 верен для обоих проставок

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

257

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

По поводу размера- начало рулетки у Кирилла упиралось в проставку между пружиной и опорой, у меня в резинку (с тойотовской опоры), да замеры на амортизаторе в обычном положении машины.

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

258

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Спасибо Рома!
Все теперь понятно.
Именно за рабочее положение штока амортизатора я и переживал (чтоб не слишком сжат и не слишком разжат был, вобщем в нормальном рабочем положении) а остальное чего не хватает всегда можно проставкой между опорой амотризатора и кузовом доставить.

http://nomer.sanekua.ru/rus2/H373HC11.png  Ухта черный Stavic 14 Elegance 4WD АКПП Дизель-2.0 салон бежевый ). Ранее Туарег, Сантафе "Дутик" и т.д.

259

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

А может кто нибудь объяснить, в чём сокральный смысл проставки между пружиной и амортизатором?

Stavic, 4WD, Comfort+++, 2014

260

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

velvet, это касается усиленных амортизаторов каяба скорчетс- они длиннее обычных прадовских на 2,5см. Поэтому установка проставок между опорой и кузовом нежелательна- при вывешивании верхний рычаг будет доставать пружину. Поэтому такая заморочка - необходимо добиться такого баланса установкой проставок что бы и лифт был и верхний рычаг не стучал и хода на отбой было достаточно

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

261

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

velvet пишет:

А может кто нибудь объяснить, в чём сокральный смысл проставки между пружиной и амортизатором?

Попробую.
В первый раз я купил обычные прадовские пружины. Диаметр прутка у них 12,5 мм по сравнению с IRONMAN где диаметр прутка 16 мм. Соответственно поставив их мой автомобиль просто упал на брюхо. Амортизаторы соответственно предельно сжались. И добавлять проставки между опорой амортизатора и кузовом не было смысла, т.к. амортизаторы работают на предел сжатия.
Выход был один: это добавить 5см проставки между пружиной и опорой амортизатора. Чтоб ее заранее сжать и предать большую упругость. Вот таким образом я довел ход амортизатора до нормального.
Но лифт все равно был еще мал. Поэтому пришлось добавить проставки между опорой амортизатора и кузовом.
Короче такой бутерброд получился. Мало того пружины еще и просаживаться стали, и опять мне пришлось добавить 1 см между пружиной и амортизатором.
Поэтому на этот раз хочу обойтись одним разбором. Уж больно надоело разбирать эту подвеску.

http://nomer.sanekua.ru/rus2/H373HC11.png  Ухта черный Stavic 14 Elegance 4WD АКПП Дизель-2.0 салон бежевый ). Ранее Туарег, Сантафе "Дутик" и т.д.

262

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Спасибо.
Мне представляется что подвижная часть в стойке , это не верное решение.

Stavic, 4WD, Comfort+++, 2014

263

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Bosscherep⇓ пишет:

Кирилл из Москвы, привет!
Как машинка себя ведет? Перед поднят довольно высоковато.
У меня к тебе просьба: замерь пожалуйста нынешнее расстояние от верха передней арки до земли, желательно на обоих колесах.
И если не трудно можно фото с переднего ракурса под днищем. Хочу на твой развал колес посмотреть, мне думается они должны быть немного завалены как у Татры с таким лифтом.
Сам регулировал прокладками , знаю. Поэтому хочется заранее видеть что получится.

Дим, привет!!!
Машина ведет себя отлично за исключением того, что получился очень короткий ход штока на отбой. Хотел было самостоятельно обрезать проставку с 40мм до 20 мм - но не смог снять пружину. Те съемники, что удалось разыскать - выворачивались и гнулись))) Так что придется опять ехать на сервис, где мне это ставили и исправлять. Фотки не фонтан - машина стоит на снегу.

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/12/cbdb6db830de909936f947d204cf081e.jpg
Stavic II D20DTR (149) 5AT 4WD Elegance бордо - семейный бус. c 30.11.2014 по настоящее время
Передняя подвеска от TLCP (KYB 841004+Ironman TOY065C+проставки 15мм).
Nissan Note E11 (110) 4AT Luxury серебро с 05.05.2011 по 27.12.2014

264

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Привет Кирилл!
Большое спасибо за ответ. Теперь полная картина происходящего.  2 см. Проставки это оптимальный вариант.
Я вот свои старые разобрал, а пружина IRONMAN по внутреннему диаметру уже и не встает на старый стакан. Теперь буду что-то думать. Спасибо еще раз!

http://nomer.sanekua.ru/rus2/H373HC11.png  Ухта черный Stavic 14 Elegance 4WD АКПП Дизель-2.0 салон бежевый ). Ранее Туарег, Сантафе "Дутик" и т.д.

265

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Да, забыл добавить.
Даже с таким изменением высоты - регулировка сход-развала передней оси не понадобилась. Все в пределах нормы. А заднюю ось не смогли выставить, но там у меня помимо проставок в 30мм еще и резинка родная снизу стоит. Ее буду убирать тоже.

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/12/cbdb6db830de909936f947d204cf081e.jpg
Stavic II D20DTR (149) 5AT 4WD Elegance бордо - семейный бус. c 30.11.2014 по настоящее время
Передняя подвеска от TLCP (KYB 841004+Ironman TOY065C+проставки 15мм).
Nissan Note E11 (110) 4AT Luxury серебро с 05.05.2011 по 27.12.2014

266

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Здравствуйте!
После поломки переднего амортизатора тоже решил переделать на вариант TLCP.
Планирую поставить амортизаторы Kayaba 341340 с пружинами TOY055C, проставки на 20мм,  назад поставить проставки 30мм.
Я так понял что рычаг можно не сверлить, поставить ту или иную втулку с 12 до 14 мм чтобы довести.
Опору крепления только нужно будет под комплект болтов проставки сверлить? (ну и ухо аморта подточить, чтобы аморт встал)
Первый раз такой крупный ремонт самостоятельно делать будут. Реально его в гараже на домкратах сделать? Ямы нет.

Stavic 2014 D20R

267 (2017-03-06 06:49:51 отредактировано Roman86)

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

pavel_rv, По болтам, втулкам все правильно. По проставкам и пружинам: Такой как у вас вариант приемлем - перед будет примерно 76-77 см, зад 77-78 см, но обязательно используйте резиновую прокладку от опоры тойоты- она на 1 см толще прокладки Дэу, иначе перед будет ниже указанных значений и  разница в высоте переда и зада будет  заметна. По поводу замены в гараже на домкратах- перед вообще без проблем, работа по сложности сопоставима с обычной заменой амортизатора. По поводу зада- лучше всего снимать пружину открутив болт крепления нижнего поперечного рычага. Открутить  и снять болт со стороны ступицы можно, но вот поставить, когда в подвеске будет стоять пружина сложновато. Я ставил зад на козелки- что б было достаточно места по высоте и можно смело было подлазить по машину и оттуда ставил рычаг на место.

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

268

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

pavel_rv пишет:

Первый раз такой крупный ремонт самостоятельно делать будут. Реально его в гараже на домкратах сделать? Ямы нет.

Ничего там сложного нет, все делал на домкратах. Главное подготовте хорошие стяжки для пружин, желательно использовать четыре на одну пружину.

Ssangyong Stavic 4WD 2014г

269

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Bosscherep⇓ пишет:

Я вот свои старые разобрал, а пружина IRONMAN по внутреннему диаметру уже и не встает на старый стакан.

Пардон, а это почему? Ты же вроде стакан не подрезал, когда ставил предыдущую пружину. Разбился он так что ли?

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/12/cbdb6db830de909936f947d204cf081e.jpg
Stavic II D20DTR (149) 5AT 4WD Elegance бордо - семейный бус. c 30.11.2014 по настоящее время
Передняя подвеска от TLCP (KYB 841004+Ironman TOY065C+проставки 15мм).
Nissan Note E11 (110) 4AT Luxury серебро с 05.05.2011 по 27.12.2014

270

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Dimmitri пишет:
pavel_rv пишет:

Первый раз такой крупный ремонт самостоятельно делать будут. Реально его в гараже на домкратах сделать? Ямы нет.

Ничего там сложного нет, все делал на домкратах. Главное подготовте хорошие стяжки для пружин, желательно использовать четыре на одну пружину.

Подтверждаю про хорошие стяжки! И я использую 4 шт. на пружину.

http://nomer.sanekua.ru/rus2/H373HC11.png  Ухта черный Stavic 14 Elegance 4WD АКПП Дизель-2.0 салон бежевый ). Ранее Туарег, Сантафе "Дутик" и т.д.

271 (2017-03-06 21:39:53 отредактировано Bosscherep)

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Krom пишет:
Bosscherep⇓ пишет:

Я вот свои старые разобрал, а пружина IRONMAN по внутреннему диаметру уже и не встает на старый стакан.

Пардон, а это почему? Ты же вроде стакан не подрезал, когда ставил предыдущую пружину. Разбился он так что ли?

Зачем его подрезать, я наоборот его наращивал чтобы прокладок натолкать  между пружиной и чашкой амортизатора. Вобщем на нижнюю юбку стакана надел дополнительно втулку ( гильзу). Поэтому наружный диаметр стал больше, старая пружина натягивалась на стакан вплотную. Вот поэтому новая и не налазит. Так я еще эту втулку приварил к опорной чашке, старался... еп...Теперь разбирать надо и ... Вообще как всегда, балгарка сварка наждак.

http://nomer.sanekua.ru/rus2/H373HC11.png  Ухта черный Stavic 14 Elegance 4WD АКПП Дизель-2.0 салон бежевый ). Ранее Туарег, Сантафе "Дутик" и т.д.

272

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Dimmitri⇓ пишет:

Главное подготовте хорошие стяжки для пружин, желательно использовать четыре на одну пружину.

Bosscherep⇓ пишет:

Подтверждаю про хорошие стяжки!

Примерно - вот такие? (на дальнем плане)


Фотка кликабельна.

http://s020.radikal.ru/i720/1602/ff/2947b4775406.png

273

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Ага такие, только у Ваших какой-то ценник не гуманный.
Таких хватит и двух.

Ssangyong Stavic 4WD 2014г

274

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Вот такие стяжки - очень слабые для наших пружин:

По крайней мере у меня таких было 3 и одна посильнее (самодельная). Вот самодельная - стягивала отлично, но ее одной не хватало. А эти не могут полностью обхватить виток пружины - они рассчитаны на более тонкую.

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/12/cbdb6db830de909936f947d204cf081e.jpg
Stavic II D20DTR (149) 5AT 4WD Elegance бордо - семейный бус. c 30.11.2014 по настоящее время
Передняя подвеска от TLCP (KYB 841004+Ironman TOY065C+проставки 15мм).
Nissan Note E11 (110) 4AT Luxury серебро с 05.05.2011 по 27.12.2014

275 (2017-03-07 16:48:06 отредактировано Dimmitri)

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

У меня такие были две, но они слабоваты оказались, пришлось покупать еще пару, тех которые выше на фото, которые литые а не из гвозделина штампованные.
Старыми страховал а новыми тянул.

http://mineavto.ru/wp-content/uploads/2015/05/QIP-Shot-Screen-2244.png

Ssangyong Stavic 4WD 2014г