26

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Насколько видно на фото, пружина уже прогрессивная(на ставике тоже)
Лучше зарядить оригинальную  тойотовскую(для гарантии купленную у офф дилера).

Владислав.

27

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Разобрал свои записочки-чертежики. Построил что-то вроде диаграммки  работы подвески с родным амортизатором и с тойотовским. Добавил в первый пост.

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

28 (2015-05-12 15:04:07 отредактировано Roman86)

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

bgtmot⇓ пишет:

пружина уже прогрессивная(на ставике тоже)

Ну что вы, обычные линейные пружины-расстояния между всеми витками одинаково. просто нижний виток имеет меньший диаметр для крепления на корпусе амортизатора. У прогрессивного с одной стороны к другой уменьшаются межвитковые расстояния

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

29

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

bgtmot⇓ пишет:

Лучше зарядить оригинальную  тойотовскую(для гарантии купленную у офф дилера).

не лучше- с родной амортизатор так же будет работать в верхней половине своего диапазона. Нужна пружина для лифта 4-5 см

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

30

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Очень ценная диаграмма.
По ней получается, что вверх у амортизатора не хватает 15 мм хода и он при пробое подвески принимает удар на себя,так как
ограничитель еще не работает(косвенные доказательства на фото дружественного форума) и может согнуться.
Вниз огромный запас.По моему его нужно ставить на 20-25 мм проставку с более длинными пружинами(или с прокладкой под пружину) нужной
высоты.Или вообще без проставки под стойку.

Владислав.

31

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

По прогрессивным пружинам все правильно, пружина имеет или изменяемый по длине шаг, или изменяемый по длине диаметр,
может быть и вместе.Эффект похожий, есть методики расчета.Просто характеристики какие нужны - неизвестно.
Пружины под лифтованную подвеску зачетные.Можно согласно диаграммы еще под них прокладки по 20-25 мм и должно быть супер.
Заценить производителей не могу (опыта недостаточно).

Владислав.

32 (2015-05-13 15:15:26 отредактировано Roman86)

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

bgtmot⇓ пишет:

По ней получается, что вверх у амортизатора не хватает 15 мм хода и он при пробое подвески принимает удар на себя,так как
ограничитель еще не работает(косвенные доказательства на фото дружественного форума) и может согнуться

Не совсем понял, что значит не хватает 15 мм. 7 см- это ход колеса вверх до упора ( пробоя) от рабочего положения. А в остальном все верно: нужно выйти из зоны , когда нижний пробой происходит ниже зоны хода подвески путем уменьшения проставки- она должна быть не более 1,5 см с небольшим запасом (5 см хода подвески соответствует 2, 7 см проставки так как  полный ход колеса от пробоя вниз до пробоя вверх с учетом хода штока 120 мм тойоты около 23 см ( ход штока родного 8,5 см  соответствует 15,8 см хода колеса - коэффициент 1,85)).

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

33

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Роман, хотелось бы узнать Ваше мнение по этим амортизаторам http://www.dobinson.ru/pdf/TOY-82.pdf

клубная карта 020
SsangYong Stavic 2014 бордо,comfort

34

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

kovaaspb, Вчера написал  продавцу добинсонов свои вопросы- пока жду ответа. На фотках у него вроде даже как прогрессивная навивка у них.

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

35

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Судя по тойотовскому форуму  у 120 прадика  так сказать коэффициент лифта 1,75 т.е 1 см проставки соответствует 1, 75 см подъема авто. Таким образом, если пишут, что лифт пружиной составит 40 мм, без дополнительной нагрузки , то при установке на наш авто лифт составит 42 мм. С массами сложнее. Если на прадик ставить усиленную пружину с доп. весом 150-300 кг, а грузА не устанавливать, то он лифтуется на 10 см

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

36

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Roman86⇓ пишет:

Вчера написал  продавцу добинсонов свои вопросы- пока жду ответа.

Ждём с замиранием

клубная карта 020
SsangYong Stavic 2014 бордо,comfort

37

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Вот еще что еще подумалось: есть 2 факта- тойотовскую пружину задавливает на нашей машине сильнее, при сравнительно одинаковых массах автомобиля, и коэффициент лифта у нас больше -1,85 против 1,75. Это говорит о том, что крепления нашей стойки расположены дальше от вертикальной проекции колеса, т.е. на него давит бОльший рычаг. Сегодня вечером попробую пойти от обратного- нагружу наш передок  и измерю на сколько уменьшится высота крыла. Потом уже можно  будет иметь представление, с какими доп. грузами брать пружины.

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

38

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

тут видимо еще влияет расположение центра тяжести автомобиля... они скорее всего разные у ставика и тойоты...

SY Stavic, Elegance, бордовый, серый салон.

39 (2015-05-13 11:29:53 отредактировано Roman86)

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

zaurr, Скорее всего- да, развесовка по осям наверное разная

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

40

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

К Роману.    пост1;32.
Извиняюсь, решил,что диаграмма измерена по точке крепления амортизатора.
Она по оси шаровой?
Если по другой - уточните пожалуйста.

Владислав.

41 (2015-05-13 15:20:48 отредактировано Roman86)

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

bgtmot, Условно показаны ходы колеса  вверх до упора, вниз до упора ( на тойотовском только 11 см вниз- дальше не позволяют рычаги подвески, еще 5 см с расстыковкой поворотного кулака и верхнего рычага). Точка  отсчета-положение машины "на колесах". Тойота, соответственно, с проставкой.

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

42

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Понятно, тогда для нормальной работы амортизатора не хватает только 8,1 мм, учитывая коэффициент лифта (т.е. проставка должна быть тоньше на 8,1 мм)
Но это на самом краю диапазона, а желательно, чтобы посередине диапазона.
Получается там есть где лифтовать, да еще пружины.
Ждем !

Владислав.

43 (2015-05-13 18:08:22 отредактировано Roman86)

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

bgtmot,  не совсем так. Амортизатор должен работать в тех пропорциях, в которых  работает  Мондо-шток должен ходить примерно одинаково как вверх так и вниз. Кроме того, подвеска не должна испытывать ударов при подскоке авто ( правда с таким ходом тойотовского амортизатора это произойдет тогда, когда машина с родными амо уже давно оторвется от земли) и, возможно, этим придется пренебречь. Сейчас поршень штока в 3,8 -ми сантиметрах от дна амортизатора, а должен быть в пределах 5-7 см. Что соответствует 9-13 см хода колеса ( сейчас 7), Таким образом, пружиной надо поднять авто на 5 см для тех кому не нужен лифт ( 5 см, что б не было  ударов при подскоке ) и убрать 2,7 см с проставки. Кому, как мне нужен лифт, нужно либо пренебречь  возможностью ударов по подвеске, оставлять без изменений проставку и поднимать пружиной как захочется в разумных пределах, либо чуть выйти из оптимальных ходов штока поднять пружиной на 7-8 см, убрать 2,7 см с проставки. Лифт будет минимальным 2-3 см, но подвеска в целом будет в пределах допустимого.

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

44

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Ну таки да, мы об одном и том же.

Владислав.

45 (2015-05-14 08:24:16 отредактировано Roman86)

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Еще немного информации: измерил длину пружины в подвеске на 9-ти летнем 120 прадике ( пружина родная ) и у себя- 26 см против 25. На новой не просаженной пружине, наверно, было-бы у прадика 28 см. Верхняя чашка у них стоит значительно ближе к колесу чем у нас. Вывод один- у нас бОльший рычаг воздействия на стойку, вследствие чего тойотовская пружина сильнее сжимается.
Нагрузил свой передок 120-тью кг. Машина просела на 2,3 см. Таким образом, думаю, что пружины с лифтом 40-45 мм и доп грузом до 100-150 кг будет достаточно, для тех, кому не нужен лифт. Если с лифтом- то нужна пружина с максимальной грузоподъемностью.

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

46

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

В-общем, решился- заказал Tough Dog TDC974HH лифт 40 мм, нагрузка: бампер+лебедка+2 аккум.  7400 руб комплект из Владика почтой России. Думаю, что к июньским длинным выходным придет.

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

47

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Roman86, если у вас остались 300-е (ну те которые уже 200-е  ag ),
спрошу,  на донышке металл какой толщины?

Stavic Luxury 2014, серебро, чип, webasto с системой
I-ROOT GSM W

48

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Dizelist, Остались. Ок- сегодня препарирую усопшего. Отчет выложу в "Передней подвеске"

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png

49

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

Roman86⇓ пишет:

Tough Dog TDC974HH лифт 40 мм, нагрузка: бампер+лебедка+2 аккум.

Роман! Не совсем понял, получается, что если эти пружины будете ставить, то и бампер, лебедку и аккумуляторы вешать будете?

SY Stavic, Elegance, бордовый, серый салон.

50

Re: Установка передних амортизаторов от Toyota Prado

zaurrab Нет. Просто производители ( или продавцы) пружин указывают дополнительную нагрузку, которую можно поставить на машину с этими пружинами и клиренс останется без изменений. Если, к примеру, пишут лифт 40 мм, нагрузка бампер, лебедка, то это значит, что при установке на авто для которого предназначена пружина, машина поднимется на 40 мм с бампером и лебедкой ( ну а без них- соответственно выше). Некоторые просто указывают килограммы.

http://nomer.avtobeginner.ru/rus2/H330AY186.png Stavic 4WD АТ Original 2013. Подвеска перед TLCP 120, зад нивоматы от Volvo XC90,пружины от Rexton сток. Лифт 4 см. Чип от Лаборатории скорости с убитым ЕГРом. Виброшумоизоляция. Летние лапти 255/50R19.
https://no-smoking.info/5505.png