26

Re: Проваливается педаль тормоза

bgtmot⇓ пишет:

с абс

Тогда почему на иных машинах с АБС такого опускания педали к полу не происходит? В чём суть-то? ab Что-то мне подсказывает, что не в АБС здесь дело. Кстати, тормоза работают, поэтому я склонен считать данный факт особенностью конструкции, а не косяком. Но всё же хотелось бы понимать природу такой особенности, и уж совсем идеально было бы понимать предназначение сего загадочного действа.

Ssang Yong Stavic 05.09.2013, luxury.
Kia Ceed SW 2011, luxe.
_________________________
Станет трудно - пёрнем вместе!

Re: Проваливается педаль тормоза

Добрый вечер всем! Сегодня менял колёса на зимние и почистил направляющие тормозных колодок и смазал их! Эффект очень неожиданный, тормоза стали информативными и очень мягкие, у левого тормозного диска на внутренней стороне износ больше, возможно из за подклинивания колодок в направляющей, рекомендую всем сделать сие действие! Теперь к тормозами нет притензий

Санг Йонг Ставик Luxury 2013

28

Re: Проваливается педаль тормоза

Anatoliy.Portnov⇓ пишет:

направляющие тормозных колодок

Речь идёт именно о направляющих колодок? То есть таких металлических пластинах? Или о направляющих суппорта?

Ssang Yong Stavic 05.09.2013, luxury.
Kia Ceed SW 2011, luxe.
_________________________
Станет трудно - пёрнем вместе!

29

Re: Проваливается педаль тормоза

После ТО-60000 начал у себя наблюдать похожую ситуацию, если сразу нажать, педаль жесткая, если продолжить удерживать, педаль проваливается. До замены на 60000 такого эффекта не наблюдалось. Хотя уже было 2 замены у официалов (на 20 и 40), меняли банально, вдвоем. Лили DOT-4 (вроде LM). На 60 залил так же LM DOT-4 и обратил внимание на слишком мягкую (проваливающуюся педаль тормоза), думал может показалось, но супруга тоже самое заметила. При замене передних и задних амортизаторов и пружин, попросил ещё раз поменять тормозную жидкость, но по совету "Теркина" уже DOT 5.1 (Toyota 08823-80004), эффект не пропал. Воздух в системе мастер исключает. Думаю стоит ли пробовать поменять в другом месте (с аппаратом) или искать проблему? )

SsangYong Stavic 2014 AT 4WD Luxury (black), выпуск: 23.04.2014

30 (2018-11-06 14:39:23 отредактировано Теркин)

Re: Проваливается педаль тормоза

niarbagem пишет:

После ТО-60000 начал у себя наблюдать похожую ситуацию, если сразу нажать, педаль жесткая, если продолжить удерживать, педаль проваливается. До замены на 60000 такого эффекта не наблюдалось. Хотя уже было 2 замены у официалов (на 20 и 40), меняли банально, вдвоем. Лили DOT-4 (вроде LM). На 60 залил так же LM DOT-4 и обратил внимание на слишком мягкую (проваливающуюся педаль тормоза), думал может показалось, но супруга тоже самое заметила. При замене передних и задних амортизаторов и пружин, попросил ещё раз поменять тормозную жидкость, но по совету "Теркина" уже DOT 5.1 (Toyota 08823-80004), эффект не пропал. Воздух в системе мастер исключает. Думаю стоит ли пробовать поменять в другом месте (с аппаратом) или искать проблему? )

У меня все было аналогично, сразу как поменял ТЖ на более жидкую резких изменений не было, потом (на 2-й 3-й день) педаль, после нескольких торможений "в пол со всей дури" на небольшой скорости при нажатии стала менее ватной. Прошло месяца 3 попал на ТО в профильный сервис SY (неофициалы) посетовал, что педаль все еще немного мягковата, ребята взялись поправить и заставили долго качать на подъемнике педаль и чудо !! пролили через задний рабочий цилиндр 500 грамм Тойотовской тормозухи и только в конце воздух проскочил. Сервис сказал что воздух был в ESP и немного в рабочем, до этого прокачивал раза 2 в своем сервисе (мультибренд) проливали грамм по 100 говорили норма, а воздух походу сидел в блоке ESP. Беда в том что в мультибренд слесаря каждый раз просили качать меня и ни разу сами не нажимали педаль и не чувствовали какой педаль была до и после, в профильном мастер сел сам проехал оттормозился и сказал будем делать.
Ну и коротко для маньяков!  Томозная система на SY немного специфическая и своей плохой работой (неравномерный износ колодок, плохой возврат поршней) заставила меня вспомнить слесарные навыки самому, т.к. современный сервис чаще идет путем замены тормозных элементов (рабочие цилиндры) на новые и за переборку не берется. Я накупил пыльников и колец резиновых на тормозные поршни (список где то в моих ранних постах) и перебрал все 4 по принципу описанному на дружественном форуме: "поршнь должен входить в цилиндр от руки" смазывал поршни и кольца силиконом, полировал мыл все поверхности, подбирал смазку направляющих задних цилиндров (они с завода чересчур туговаты). Результат порадовал: в сухой день попал на скорости  внутри крутого поворота в лужу (водопровод), ну и меня понесло на встречку, но!!! ESP отработала на "5" выхватила управление тормозами выровняла траекторию  и удержала от выезда на встречку.

Чиповка Ставика - это не увеличение заводской мощности, а возврат заводских параметров!!!
SsangYong Stavic 2014 AT 4WD Elegance (silver), выпуск: 24.04.2014

31

Re: Проваливается педаль тормоза

Мысль понял, ещё куплю жидкость, попробую аппаратом заменить. За несколько дней стало получше, но все равно мягкая.

SsangYong Stavic 2014 AT 4WD Luxury (black), выпуск: 23.04.2014

32 (2018-11-09 14:44:33 отредактировано Теркин)

Re: Проваливается педаль тормоза

niarbagem пишет:

Мысль понял, ещё куплю жидкость, попробую аппаратом заменить. За несколько дней стало получше, но все равно мягкая.

Вроде как для нашей esp/abs/obd есть в диллерском SY сканере програмка для прокачки тормозов, позволяющая выгнать воздух из системы  более быстро, открывающая тормозные контуры через контроллер ESP. Но мне это показалось чесчур сложно и замороченно и я пошел по простому пути.
А вот по выбору жидкости  Toyota ты все сделал верно, т.к. в заводской инструкции указано dot-4R и как я понял это не простая DOT-4 а  более жидкая, та жидкость которую мы залили (Toyota 5.1 или аналог русская ДОТ-4 класс 6) это все та же DOT-4 по остальным параметрам, но с меньшей вязкостью, и предназначена специально для авто с ESP и ABS, просто не все автосервисы это вкурили, а разница чуствуется сразу!
P.S. - по поводу резкого торможения на малой скорости~ 20-30 км/ч для уменьшения зазоров в тормозных механизмах мне, так как я почти всегда торможу плавно и езжу в основном по трассе приходится это делать по мере износа колодок иногда пару раз в месяц специально, когда сзади никого нет.

Чиповка Ставика - это не увеличение заводской мощности, а возврат заводских параметров!!!
SsangYong Stavic 2014 AT 4WD Elegance (silver), выпуск: 24.04.2014

33

Re: Проваливается педаль тормоза

Самое что интересное, в бумажной инструкции у меня написано просто DOT-4, а вот если смотреть сервис-мануал, там DOT-4R.
Попытался найти что за 4R такое - не нашел, наткнулся на DOT-4 class 6 , пишут что специально для ABS, ESP и прочего. Видимо что-то подобное. Но там же ( https://www.drive2.com/c/460763542832809650/ ) пишут, что 5.1 так же для ABS, ESP но характеристики лучше. Позвонил в сервис, где давно жидкости менял ещё на старых авто (прошлых), спец.магазин с экспресс заменой, но у них много оборудования именно для замены "без участия" человека. Попробую у них ещё, т.к. нужно что-то с тормозами делать.... Если у них не взойдет, буду искать дилера, где поменяют со сканером.

SsangYong Stavic 2014 AT 4WD Luxury (black), выпуск: 23.04.2014

34 (2018-11-11 21:06:07 отредактировано niarbagem)

Re: Проваливается педаль тормоза

Заехал сегодня на экспресс-сервис (он же магазин), заменил (прокачал) ещё раз тормозную жидкость с аппаратом. Менял на такую же тойота 5.1.
В передних был воздух (до этого делали педалью - утверждали что воздуха нет). Педаль стала жестче, проехался по замерзшей луже, специально газанул, ЕСП отработала.
Погляжу что еще супруга скажет. Но на мой взгляд тормозить лучше стало - однозначно.

P.S. В след.раз менять буду только на аппарате, как и антифриз - дороже чем "традиционными" способами, но оно того стоит.

SsangYong Stavic 2014 AT 4WD Luxury (black), выпуск: 23.04.2014

Re: Проваливается педаль тормоза

У меня проваливалась педаль, но... У меня сгнила(или перетёрлась) трубка в том месте, где она спускается к колесу(в крыле).

Ярославль, Ssang Yong Stavic, 2.0 Diesel, AКПП, 4WD 2014 Comfort, тёмно-серый

36 (2019-08-09 20:00:12 отредактировано alex74)

Re: Проваливается педаль тормоза

Прошу помощи клуба. Внезапно стала проваливаться педаль тормоза. При резком нажатии тормоза работают нормально, при плавном торможении педаль проваливается и приходится повторно нажимать, если авто стоит на сфетоворе то педаль проваливается примерно в течении 10-15 секунд и если ее не выжать ''в пол'' то машина начинает медленно двигаться, если выжать то останавливается не движется. Когда педаль выжата в пол загорается индикатор ESP и не гаснет. Колодки  по кругу поменял в марте, диски еще в норме, пробег 72000. Авто уже не на гарантии.
Что было сделано поменял тормозную с прокачкой тормозов 'в ручную', прокачал тормоза с помощью секнера воздуха нет, система герметична, подтеканий нет уровень жидкости не меняется.
Был у двух диагностов оба увидели одну и туже ошибку:  C1051 pressure sensor malfunction,
Один трактует ее как нетсправность датчика давления первого контура.
Другой как низкое давление в тормозной системе по причине перепускания в главном тормозном цилиндре.
Причем и у одного и у другого на сканере сначала в первом контуре давление есть, затем падает до нуля. Во втором контуре давление есть
Датчик давления 4854508001 куипл, заменил, ситуация  не изменилась.
На днях поеду к первому диагносту что он предложет дальше.
Главный тормозной цилиндр стоит 20 т.р. при заказе за 2 месяца, 24-28 две недели. Прежде чем решиться на его замену (т.к. результат не очевиден) хотел  посоветоваться с знающими людьми на форуме.
Вопросы которые пока всплыли:
1. Какой из датчиков отвечает за первый контур, тот который ближе к вакуумнику или дальше? (Мне пальцем показали на тот который дальше, т.е. ближе к АКБ) но в интернете ситуация разная правда по другим енгам.
2. На наш ГТЦ можно подобрать рем комплект. Может кто знает размеры?
3. Его можно отремонтировать в принципе?
4. У кого какие мысли, так как сканер при нажатии сначала показывает давление в двух контурах,  потом оно падает в первом, то врядли это датчик? Может действительно ГТЦ перепускает? Может проблема с блоком ABS?
Помогите советом, через пару недель из Ростова в Москву возвращаться, хочется быть уверенным в тормозах!

SY Stavic 2013 Elegance 4wd черный

37 (2019-08-09 23:09:12 отредактировано Avalanche)

Re: Проваливается педаль тормоза

https://sinref.ru/avtomobili/SsangYong/ … ia/419.htm

Cause - Abnormal signals from pressure sensor - Defective pressure sensor or harness
Action - Check the pressure sensor connector - Check the output voltage (stop): 0.5 V - Check the output voltage (brake applied): 0.25 ~ 4.75 V

Иными словами глючить может разъем на датчик а не сам датчик. Вам бы в идеале найти рядом какой-нибудь Ставик и скинуть датчик с него. Если будет продолжаться - смотрите разъём. Может забился от времени.  У меня разъем на датчике давления масла глючил.

SY Kyron 2.3 AT4 2010.
SY Stavic 2.0 Elegance - 2014

38

Re: Проваливается педаль тормоза

Спасибо, разъемы посмотрю, датчик уже поменял, ситуация не изменилась.

SY Stavic 2013 Elegance 4wd черный

39

Re: Проваливается педаль тормоза

Если проваливается педаль, то это ни какие датчики и разъемы, это или воздух, или утечка. Я так думаю.

Stavic, 4WD, Comfort+++, 2014

Re: Проваливается педаль тормоза

Может перекрыть один из контуров и потестить?!...

41

Re: Проваливается педаль тормоза

Тормоза прокачивали 2 раза 'в ручную' и один раз с помощью сканера, литра два тормозухи уже прогнали.
Подтеканий нет нигде уровень жидкости не уменьшается, система герметична проверяли.
Педаль резко не проваливается, если резко нажимаю тормоза отрабатывают хорошо, а когда стою на светофоре она уходит в пол и загорается  ESP.

SY Stavic 2013 Elegance 4wd черный

42 (2019-08-10 22:59:17 отредактировано velvet)

Re: Проваливается педаль тормоза

Раз уходит в пол, значит что-то сжимается. Сжиматься может воздух, жидкость не сжимается.
А случайно в бачок не выдавливает?

Stavic, 4WD, Comfort+++, 2014

43

Re: Проваливается педаль тормоза

Простите, а как перекрыть один контур?

И еще остались вопросы:
Может быть причиной перепускание в ГТЦ?
Какой из контуров датчиков первый тот что ближе к вакуумнику или ближе к АКБ?

SY Stavic 2013 Elegance 4wd черный

44

Re: Проваливается педаль тормоза

У нас на машинах можно выключить АБС\ЕСП каким-нибудь предохранителем? Если можно то таким образом ты отсечёшь глюки АБС\ЕСП. АБС - можно попробовать клемму скинуть с датчика.
Если давит в бачок обратно то есть вероятность что это ГТЦ дурит.

SY Kyron 2.3 AT4 2010.
SY Stavic 2.0 Elegance - 2014

45

Re: Проваливается педаль тормоза

velvet пишет:

Раз уходит в пол, значит что-то сжимается. Сжиматься может воздух, жидкость не сжимается.
А случайно в бачок не выдавливает?

Одна из рабочих версий: перепускание в ГТЦ.
Я думаю проблема или в нем или в электрике сейчас обслужу хорршенько колодки и контакты датчиков.
А завтра поеду на авторынок подбирать ремкомплект на ГТЦ( правда по нему информации вообще мизер(, а потом к диагносту, который приговорил датчик первого контура, что он скажет.

SY Stavic 2013 Elegance 4wd черный

Re: Проваливается педаль тормоза

Нужно отполиповать внутреннюю поверхность ГТЦ, убрать все неровности и корозию и поменять все манжеты.

47

Re: Проваливается педаль тормоза

Если что-то надо из Москвы доставить, то я 24 вечером в Моcкве, 25 - в Ростове(Н/Д который). Подходят сроки?

Белый SsangYong Stavic 2.0 AT 4WD 2014 Elegance X588YB47

О себе: был, состоял, участвовал, привлекался...

48

Re: Проваливается педаль тормоза

Спасибо, ГТЦ менять не буду, наверно разберем обслужим и подбиру манжеты по размерам.

SY Stavic 2013 Elegance 4wd черный

49 (2019-08-14 10:49:31 отредактировано Теркин)

Re: Проваливается педаль тормоза

alex74 пишет:

Спасибо, ГТЦ менять не буду, наверно разберем обслужим и подбиру манжеты по размерам.

Про разборку ГТЦ это очень интересно, на Актионе спорт у одного чела не получилось второй контур вынуть, если будут фотки или отчет очень ждем. Ремкомплект на ГТЦ: 1,1/16" Mando BM11110981 существует , будет время кину номерок (вроде как Autofren  D1689), там не все  может подойти к нам, надо цифры (1689) уточнить по диаметру  поршня ГТЦ,  у Ставика 1,1/16" = 26,99мм например здесь http://www.maxparts.ru/index.php?page=p … page_no=1.

Чиповка Ставика - это не увеличение заводской мощности, а возврат заводских параметров!!!
SsangYong Stavic 2014 AT 4WD Elegance (silver), выпуск: 24.04.2014

50

Re: Проваливается педаль тормоза

У меня на ГТЦ выбито: 11/16 @ BM1110983 (3') Mando
Теркин, уточните пожалуйста по диаметру: 26,99 мм или 26,9?
Номер 1689 по Вашей ссылке бьется для 26,9 мм.
Спасибо.

SY Stavic 2013 Elegance 4wd черный